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標題: 國軍教的擒拿術跟綜合格鬥.......是笑話嗎? [打印本頁]

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-15 10:30 PM 標題: 國軍教的擒拿術跟綜合格鬥.......是笑話嗎?

我當兵一年義務役.有一陣子在教綜合格鬥跟擒拿術.奪刀奪槍~

我一開始以為是像我以前道館練習那樣~
道服.手綁帶.護膝護踝.護齒護陰.
先拉筋暖身
再教授格鬥技巧
然後先練護身倒法(不管哪門武術都是.......)

然後先練基本出拳方式
左右直拳.左右鉤拳.上鉤拳..........

再練進階出拳方式
鞭拳.擺拳.弧拳.肘擊.........

再練腿技
低掃腿.橫蹬.前蹬.膝擊........

再練進階腿技
高掃腿.迴旋踢.勾腳........

再練組合拳
先基本的12121

然後下午練摔技
柔道大外割.內掃腿.........

然後部份的人練危險進階技.
鎖頸.十字固定技.地板關節技.掐下巴...............

[attach]122613900[/attach]

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但國軍................

擒拿第一式.前抓法反擒法.基本動作開始~

請問有人在國軍學到的戰技是真的在遇到危險時能用的嗎?

作者: zero1110111 時間: 2018-3-16 12:48 AM

就看膽量了，老實說遇到拿刀的通常跑比制服簡單，遇到拿槍的要反過來奪槍施展的都是捨身技，一個不小心施展失敗那就呵呵了

作者: a22257016 時間: 2018-3-16 12:55 AM

樓主PO的這張，看裝備感覺像是憲特
我是裝甲兵啦，沒有學過肉搏戰技
我親戚是憲兵軍官
有一次他帶我去看非公開的憲特操演
光是手刀擊破鵝卵石我就嚇到了
更別說他們出拳速度極快，抓起身邊假扮歹徒的弟兄(目測80~90公斤)跟喝水一樣輕鬆....
老實說你看到的是分解動作
認真打憲特應該可以1個打10個正常民眾吧...
除了憲特，你有聽說過涼山之鷹嗎?
我覺得連館長來都不是他們的對手....XD

作者: twtwroc 時間: 2018-3-16 07:36 AM

航特部自強搏擊隊 , 得過幾次散打搏擊冠軍
涼山特勤士官長(八八風災救難英雄之一)四屆全國散打冠軍
以前陸戰莒拳隊也是訓練紮實 , 辛苦程度不下蛙人
一般部隊義務役期越來越短 , 我想能學的東西有限
不知是政策錯誤 , 媒體誤導 , 還是百姓心態盲目
役期變短 , 訓練人性化 , 退伍役男反而抱怨連連

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-16 09:32 AM

a22257016 發表於 2018-3-16 12:55 AM
樓主PO的這張，看裝備感覺像是憲特
我是裝甲兵啦，沒有學過肉搏戰技
我親戚是憲兵軍官

我影片中看過涼山特勤都請館長來教格鬥~
而且量級差太多.根本沒法比

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-16 09:33 AM

twtwroc 發表於 2018-3-16 07:36 AM
航特部自強搏擊隊 , 得過幾次散打搏擊冠軍
涼山特勤士官長(八八風災救難英雄之一)四屆全國散打冠軍
以前陸 ...

專門的莒拳隊練出來的能打這我信.
但我以前裝甲兵的.............我們的格鬥是笑話~

連道服跟手綁帶都沒有~

作者: 5GJ6CJO4 時間: 2018-3-16 09:44 AM

其實格鬥樹本來就都這樣
第一招都要先躲過對方攻擊...(躲得過我幹嘛還要打?)

作者: morlon 時間: 2018-3-16 11:13 AM

教的東西只是基本而已
你覺得沒用很智障
那是你不懂實戰去用
其實教的只是最基本的觀念跟方式
實際要用在對手身上很吃技巧
沒人會跟練招一樣手上來給你反制
看你怎麼運用而已

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-16 11:29 AM

本帖最後由 qwaszxrfvedc6a 於 2018-3-16 11:37 AM 編輯

morlon 發表於 2018-3-16 11:13 AM
教的東西只是基本而已
你覺得沒用很智障
那是你不懂實戰去用

"你覺得沒用很智障"

請問你這句很智障是指我還是我眼中的國軍戰技?

如果你是指我.
我的頭貼是我本人.對已可判定身分的ID罵智障已達公然侮辱的要件.

如果你是指我眼中的國軍戰技.
你是哪隻眼睛看到我覺得國軍戰技智障.
曲解我的想法.使社會對我評價下降.
這樣構成哪條罪名我要跟法律人士討論.

先截圖存證再說[attach]122616450[/attach]

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-16 11:32 AM

9樓補充

我跟法律人士商量過了.
他說我不用問你的意思是指什麼.
客觀已達公然侮辱要件即可提告~

補充內容 (2018-3-16 11:57 AM):
"主觀"是我個人認知~
"客觀"是社會認知.
而我覺得這已達"客觀"

但主觀客觀與否.交由第三方的檢調認定~

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-3-16 11:39 AM

您這種比較,
就好像在問:

"格鬥選手和黑道歹徒, 在街頭上打起來, 誰會贏?...."

戰場上的肉搏血戰,
其實,
比較像是,
黑道混混在街頭上的打群架,
場面血腥, 你死我活, 沒有規則, 只有拼命,
在那種情況下,
"膽量"和"意志", 才是勝負的真正關鍵,
"體格"和"技巧", 只是用來加分用的~......
(戰場肉搏和街頭群架, 不怕死的人最厲害)

國軍的戰技訓練,
只是教導"基本技巧",
作為"課程"的基礎訓練和實際體驗,
必非,
用來"一對一"的格鬥比賽~....
畢竟,
戰場肉搏並不是比賽擂台,
並非單一技巧就能取勝,
刺槍, 擒拿, 搏擊, 刀刃....
都有可能派上用場.....

事實上,
大多數的"格鬥比賽選手",
由於訓練過程中,
都會嚴格遵守,
"一對一", "守規則", "等量級"...的比賽規則,
如果,
自己沒有實際經歷"街頭血戰"
一旦遭遇,
完全無規則的殘忍血腥混戰,
反而,
會因為"膽量不足"或"綁手綁腳",
而被那些,
打架經驗豐富的街頭小混混給擊敗~....

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里約治安真差勁！柔道男子銅牌追歹徒　反被打成熊貓眼

ETtoday國際中心 2016/08/10

里約奧運的治安真的很差勁！繼日前我國舉重代表隊發生選手房間遭小偷闖入，並偷走裡面的財物後，現在又發生柔道男子銅牌選手、比利時的帝希爾（Dirk Van Tichelt），竟然遭到歹徒攻擊，導致左眼瘀青的和獎牌合照。

根據比利時媒體《自由比利時報》（La Libre）報導，帝希爾在9日奪下73公斤以下量級的柔道銅牌後，和隊上的訓練員外出慶祝，沒想到訓練員的手機突然被歹徒搶走，帝希爾追出去，結果反遭對方在他臉上打了一拳，導致他左眼出現瘀青。

事後帝希爾回到比賽會場拿著獎牌拍照時，被其他媒體發現他的左眼出現瘀青，一開始比利時的媒體還稱說，這是因為比賽激烈所造成；但也有傳出是被應召女子打的。

對於外界的猜測，帝希爾出面否認，表示這些都是錯誤的資訊，自己是遭歹徒打的。事後比利時奧委會主席芮姆巴艾爾（Luc Rampaer）表示，「他的訓練員手機被偷，帝希爾去追小偷，結果被人在臉上揮了一拳。」

事件發生後，帝希爾已經報警，並且也到了醫院就診，所幸並無大礙。

帝希爾黑著眼圈和銅牌合照
[attach]122616449[/attach]
.

作者: gycan2002 時間: 2018-3-16 02:00 PM

國軍要看單位吧，一般單位教的比較難實際運用

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-16 11:21 PM

本帖最後由 qwaszxrfvedc6a 於 2018-3-16 11:22 PM 編輯

礁溪伊莉發表於 2018-3-16 11:39 AM
您這種比較,
就好像在問:

學武術不就是為了格鬥嗎?
只要有鍛鍊.夠狠夠衝.基本上對上同量級的歹徒.有學武的應該多少有優勢吧~
當然啦.被突襲的不算~

笨賊闖MMA健身房喊搶劫　下一秒...被打成豬頭

別想不開啊！美國加州柏本克上星期發生一起離奇的搶案，一名年輕男子在當地晚上9點許走進了路邊一間健身房，對空鳴槍高喊搶劫，只是他沒想到，這間健身房是以培養綜合格鬥技（MMA）選手出名的，當天剛好職業選手鮑威爾（Jacobe Powell）也在場，他趁嫌犯不注意時飛快地將槍枝奪走，隨後眾人一擁而上把嫌犯打成豬頭，所幸警消人員及時趕到，不然嫌犯可能小命都不保了！

「我本能地馬上用腳飛踢掉武器，再用柔道將他制服在地！」鮑威爾接受訪問時，詳細地敘述了事發經過，不過有媒體捕捉到嫌犯被帶離現場的身影，簡直可以用「慘不忍睹」4個字來形容，滿臉是血、傷勢嚴重到坐都坐不穩，最後在警消人員攙扶下被抬上救護車，送往醫院救治，網友看完後都十分同情他的遭遇，「能活著走出來就很好了」、「這個故事告訴我們......，別隨便招惹MMA選手。」（即時新聞中心／綜合報導）

[attach]122628017[/attach]
有媒體捕捉到嫌犯被帶離現場的身影，簡直可以用「慘不忍睹」4個字來形容。翻攝網路

[attach]122628019[/attach]
鮑威爾雖然職業賽事成績並不優異，但也足夠打爆這個笨賊了。翻攝網路

作者: dinasaur 時間: 2018-3-17 08:06 AM

武術本來就只有基本套路，其他都是靠臨場應變，肌力是關鍵 !! ..

作者: 一小小樂一 時間: 2018-3-17 09:22 AM

臨場反應才是重點

我覺得平常練習固然重要

但也是要有上場實戰的機會比較好

作者: a127705a 時間: 2018-3-17 03:31 PM

都是假象而已派不上用場

作者: a2717618 時間: 2018-3-17 07:18 PM

有些技能不常使用
漸漸也都淡忘了
實際上遇到反而施行不了

作者: jiyo1024 時間: 2018-3-17 07:54 PM

國軍的擒拿術ㄟ
感覺蠻酷的

作者: a22257016 時間: 2018-3-17 08:22 PM

twtwroc 發表於 2018-3-16 07:36 AM
航特部自強搏擊隊 , 得過幾次散打搏擊冠軍
涼山特勤士官長(八八風災救難英雄之一)四屆全國散打冠軍
以前陸 ...

涼山特勤士官長(八八風災救難英雄之一)四屆全國散打冠軍

您說的是江漢嗎?

作者: morlon 時間: 2018-3-17 09:05 PM

qwaszxrfvedc6a 發表於 2018-3-16 11:29 AM
"你覺得沒用很智障"

請問你這句很智障是指我還是我眼中的國軍戰技?

你好，晚回覆見諒
之前我回文指的是
"你眼中的國軍戰技看起來很智障"-這個意思
並沒有針對你個人而去評論。也不需要
因為你這篇文章是在討論國軍戰技，而不是討論你本人，不是嗎？
如果有造成誤會我可以道歉
但如果只因參加你的文章討論被“吉”
那我也只能認了
因為我本身也是國軍中的一員
聽得太多義務役的同仁在訓練時
一直靠北國軍的戰技多爛多爛之類的
看了你的文章
就以為你是要用別的兵種的戰技跟國軍教的基本戰技去做比較
當然乍看之下國軍戰技就會顯的很無趣並且無用
但我文中也說了
要學的是觀念跟技巧
如果只想學的好看
就直接去學套路跟花式就好了

作者: a22257016 時間: 2018-3-17 11:24 PM

qwaszxrfvedc6a 發表於 2018-3-16 09:33 AM
專門的莒拳隊練出來的能打這我信.
但我以前裝甲兵的.............我們的格鬥是笑話~

以前的裝甲兵我不太了解
但近年的裝甲兵是完全沒有肉搏戰技的教學

道服跟手綁帶個人覺得沒太大必要
以單純肉搏而言，迷彩服就夠了
畢竟真的遭遇到狀況的時候，也不會有時間另行著裝
我老爸以前念軍校是莒拳社的
他說就是空手一直K木樁，久了滿手硬繭，打什麼都不痛XD
學任何身體技能，我想都是從分解動作開始
一動一動的教學
外人看起來可能有些好笑
但也並非人人天生就是練武奇才
您說是吧

作者: 66220088 時間: 2018-3-17 11:29 PM

應該是有用
這都是很基本的
要多練習

作者: a22257016 時間: 2018-3-17 11:32 PM

礁溪伊莉發表於 2018-3-16 11:39 AM
您這種比較,
就好像在問:

我覺得大大說得很精闢
我記得當年在裝校受訓
有弟兄問教官：如果戰車毀損，裝備槍枝損壞
下車戰鬥時遇到敵人該怎麼辦?
教官笑了笑說：看地上有沒有沙子和石頭，先灑沙子迷對方的眼，再拿石頭跟對方拼命

終極目標就是給對方死而已，其實沒什麼規則可言XD

作者: andyjoyce11 時間: 2018-3-18 12:36 AM

在憲兵學校教官說過
學這麼多遇到危險請先跑謝謝

作者: a0931115062 時間: 2018-3-18 12:49 AM

船上沒有學只有緊急應變班但我認為哨口的海陸都打得贏了我們海軍怎麼打贏暴徒

作者: jaylin2415 時間: 2018-3-18 07:15 AM

我覺得有練有差
但是使用上還是要看個人膽量跟經驗

作者: justice 時間: 2018-3-18 07:13 PM

老實說招式是死的人是活的如何去靈活應用才是重點!!

這讓我想到幾個類似的新聞案例!!

海陸也是國軍的一份子這幾年不少案件都有海陸退伍的傷害人或者殺死對方..

作者: pavabaca 時間: 2018-3-18 07:19 PM

我比較好奇樓主是什麼兵種
因為就我知道現在國軍對於一般的義務役是不是教授擒拿術
只有特殊兵種才會交樓主又說是一年的義務役?

作者: volume2 時間: 2018-3-18 11:09 PM

不是每個人都適合練關乎到身體狀況及臨場反應真的不能要求每個人都能打架啊

作者: smahcg 時間: 2018-3-19 12:14 AM

國軍很多東西很制式化
不會隨時代改進

作者: wda 時間: 2018-3-20 12:04 PM

多少學點觀念,總比什麼都不懂來的好.

作者: utr33 時間: 2018-3-20 03:12 PM

真正的格鬥不是演的吧....特勤隊中真正精通實戰格鬥的也不多

作者: 只能愛你30天 時間: 2018-3-23 12:10 AM

可以當作是練身體的一種方式

作者: lsaeddy65 時間: 2018-3-23 02:35 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-3-25 05:57 PM 編輯

樓主在外面的道館.似乎學到不少也很有心得
那到底你在道館上課的[時數]多少? 在軍中上課的[時數]有多少? 能相提並論?
以一年役期.學武有可能速成嗎?
難道從入伍第一天起.每天都有排擒拿格鬥的科目在操練.直到退伍?

自己是2年役期.在幹訓班那15週也學過擒拿術.當時是結訓驗收的科目之一
既然是上面要驗收.當然是慎重以對.練得有模有樣
但一方面還有其他的科目要學(重點還是放在刺槍術.畢竟是步科).再加上三不五時還有公差勤務...
真正能用來練擒拿的時間.平均一天大概不到2小時
所以學的招式套路當然很有限
兩人一組.從頭到尾以分解動作演練兩輪(攻防角色會互換.所以兩輪).不用5分鐘就結束.算是學點皮毛而已
只求拿出來給上面看時.動作看來整齊到位就好
而離開幹訓班後.就再也沒機會複習
恐怕還沒退伍.就差不多都還給教官了

所以大家才會說.役期不夠長.上面根本不會排太多科目.不想教太多...
因為可能都還沒學會.就要退伍! 或就算來得及學會.也沒時間練到純熟.退伍後當然也是很快就淡忘了
何況這些年來不但役期短.而兵也不耐操無法密集訓練...能學到的自然更有限

以武術來說.範圍很廣! 既想學得多.還要純熟到成為不經思考的反射動作.要多少時間汗水? 短短1年役期.就算真的天天練.也很難理想吧
何況也不可能真的天天練

樓主若有心.既然在外已經學到不少
何不簽下去並到特種部隊? 役期夠長.又耐操能密集苦練的話
相信這樣到退伍後
應該就不會視軍中練擒拿格鬥是笑話了

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-3-23 06:02 AM

lsaeddy65 發表於 2018-3-23 02:35 AM
樓主在外面的道館.似乎學到不少也很有心得
那到底你在道館上課的[時數]多少? 在軍中上課的[時數]有多少? 能 ...

在外面練到黑帶也兩年不到.
你覺得特種部隊的格鬥能力跟同量級的黑帶教練在有規則下誰占優~

基本上能當到教練的都黑帶五段(好像是有規定)
特種部隊的柔道基本上出來是兩段起跳.好像有規定.
但我不知道他們的兩段怎麼評分的跟外面的兩段一不一樣~

要升到四段以上基本上都是專門的教練~
在外面苦練基本上比簽下去還要實際~

即使街頭幹架是無規則的.
但練到黑帶兩段以上基本上都是完勝一般混混了~

當然啦.前提是一對一跟不被偷襲的情況.

作者: ss14782000 時間: 2018-3-24 10:54 AM

我對你PO的圖較有興趣`這是在公共場所拍的嗎

作者: 報紙QW 時間: 2018-3-25 12:10 AM

但國軍卻沒教軍人戰鬥時該有得觀念。
遇到敵人要先開槍，雙方都赤手空拳要拿生活用品當武器
戰場上只有你死我活，格鬥是最不得已的手段，因為你不知戰爭何時結束。

作者: raychi888 時間: 2018-3-25 02:08 AM

國軍的訓練都是為了交差基本上實戰上面根本沒用阿

作者: sysh12118 時間: 2018-3-25 05:37 AM

平時訓練都是對應好的場面
真的遇到危機是否能臨場應付
就是看個人了

作者: maru5678 時間: 2018-4-8 03:50 PM

義務役很多東西都是基本了..只有特殊的單位或是部門學到的才會比較專精..有學到就很棒了..拿來練練身替..防防身就可以了

作者: sky90126 時間: 2018-4-8 04:58 PM

感覺是看部隊

某些部隊真的在要求

其他無關部隊根本沒有專業教官教導

作者: a22257016 時間: 2018-4-17 01:48 AM

utr33 發表於 2018-3-20 03:12 PM
真正的格鬥不是演的吧....特勤隊中真正精通實戰格鬥的也不多

特勤隊中真正精通實戰格鬥的也不多?
大大您是在開玩笑嗎?
不說別的，光是手刀劈開磚塊和鵝卵石
這種就算不講套路招式，光手刀也不是一般人可以擋的了
建議您可以多上網搜尋看看
國軍各特勤單位都是有一定程度搏擊能力的
這點我親眼見識過。

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2018-4-21 02:08 PM

a22257016 發表於 2018-4-17 01:48 AM
特勤隊中真正精通實戰格鬥的也不多?
大大您是在開玩笑嗎?
不說別的，光是手刀劈開磚塊和鵝卵石

每個人的"精通"定義不一樣~

就算到黑帶了.還有分
專家級
大師級
宗師級

柔道的分級:共6級(尚未黑帶)
6級白帶=>5級黃帶=>4級藍帶=>3級綠帶=>2級紫帶=>1級咖啡帶(未上段最頂級)=>黑帶(上段)

柔道的分段:共10段(黑帶)
初(一)段=>五段為黑帶=>六~七段紅白帶=>八~十段為紅帶(上段最高段)

柔道規定3段才可以開始考教練証.依照報考的教練證等級執教.共分為C籍教練証.B籍教練証.A籍教練証等等.並非是要報考裁判証才能當老師.考裁判証是要擔任裁判的資格.考教練証才能擔任教練的職位~~~

作者: tenzai 時間: 2018-4-21 06:39 PM

所以從古到今才會有所謂"練武之人"
每天練久了然會成為習慣動作
短時間的教導嶼練習...僅是入門,過水..

作者: eyny04152016 時間: 2018-4-21 07:16 PM

下部隊要下到戰鬥單位才會有機會學不然連學都學不到

作者: metalkvn 時間: 2018-4-21 07:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Jamesjacobtsai 時間: 2019-11-20 01:10 PM

zero1110111 發表於 2018-3-16 12:48 AM
就看膽量了，老實說遇到拿刀的通常跑比制服簡單，遇到拿槍的要反過來奪槍施展的都是捨身技，一個不小心施展 ...

看了一樓的回文，憲特可以手刀破石，那還真是厲害。

作者: davety 時間: 2019-11-20 01:11 PM

看了幾層樓的文，我想問有沒有那裏可以介紹涼山部隊的。

作者: richman0329 時間: 2020-8-21 04:30 PM

問題是遇到危險的時候你真的想靠國軍嗎？簡單上幾堂課就想跟練MMA的打嗎？勤務不用做業務不用做地不用掃哨不用卡？當兵有這麼多時間給你上課？

作者: pjdsmallpig 時間: 2020-8-21 09:33 PM

我覺得這種練習還是需要的啦只是很久才練一次根本沒甚麼用處....

作者: billy10002tw 時間: 2020-8-22 11:28 AM

我個人覺得擒拿術還算可以自保但拿槍拿刀那個算了吧看到就要快跑除非上戰場不然用不到

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