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標題: 為什麼宮本武藏那麼暴力那麼喜歡殺人！？ [打印本頁]

作者: Nataraja 時間: 2007-2-26 11:05 PM 標題: 為什麼宮本武藏那麼暴力那麼喜歡殺人！？

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作者: 趙家 時間: 2007-2-28 12:44 AM 標題: 回復 #1 Nataraja 的帖子

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作者: sinsin3 時間: 2007-2-28 07:24 AM

時代的關係吧！因為你不殺他明天有可能被他殺的想法，以牙還牙，以眼還眼，才是在那時生存下去的法則吧！:05:

作者: b936202165 時間: 2007-2-28 05:47 PM

劍聖？
世嗎？我現在才知道這個除了對付佐佐木以外其他都挑比自己弱好多的人打架的人是劍聖

作者: wkhnky 時間: 2007-2-28 08:53 PM

殺了佐佐木已經好足夠,吉岡也不弱吧
thx for sharing

作者: vergil 時間: 2007-3-10 05:19 PM 標題: 回復 #1 Nataraja 的帖子

可能是所謂的武士道日本武士以前跟人決鬥就算沒死輸了也會自殺ㄜ

作者: FACK7584 時間: 2007-3-10 11:09 PM 標題: 我也很羨幕他

把自己的劍術練到頂峰，再跟一位超級高手對戰，
人生沒白活阿

作者: york0530 時間: 2008-1-4 05:15 PM

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作者: shun1234 時間: 2008-1-5 03:20 PM

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作者: kdld 時間: 2008-1-7 07:19 PM

他不是愛殺人
對於名門吉岡
他一開始決鬥的對象只有一人,吉岡掌門人-吉岡清十郎
武士決鬥本就是各憑本事,各安天命的
何況宮本武蔵都是拿木刀跟對手決鬥
決鬥當天他也有樹立告示牌公告世人
比武結果清十郎輸了
但沒有"死"
是清十郎的弟弟吉岡傳十郎不服氣
反而向宮本武藏下戰貼
不過他就沒他哥那麼命大了
這時吉岡門人推舉清十郎年幼的兒子-吉岡又七郎
打著復仇的名義再次跟宮本武藏下戰貼
這就是樓主所說,滅吉岡滿門的"一乘樹下決鬥"了
不過實際上名門吉岡並沒有被滅門
十幾年後決鬥的男主角吉岡又七郎
還以掌門人的身名在天皇的宴會上出席

所以宮本武藏並沒有愛殺人
更沒有以殺掉他的對手聞名
他在京都吉岡對決後
便前往寶藏院
比武打贏了寶藏院的僧兵兩次
也沒殺半個人
僧兵們反而佩服他的劍術
和他飲酒暢談到天亮
後來的種種決鬥
也沒有他殺人的記錄

巖流島則是大名所公認的比武
比武當天都有許多武士在岸邊巡邏
宮本武藏跟佐佐木小次郎勝負一分
宮本武藏就走了
小次郎是傷重而死
這也不能怪宮本武藏吧

我們在評價一個人時
切勿用小說的形容來評價
小說往往會誇大或扭曲
事實上宮本武藏在吉岡決鬥之後
便較為約束自己
決鬥時讓對手沒有攻擊能力便不再出手
他是個武癡
並不是個殺人狂

作者: 好樣的 時間: 2008-1-7 07:32 PM

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作者: trajan 時間: 2008-1-7 08:00 PM

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作者: pp33302pp 時間: 2008-1-7 11:09 PM

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作者: kdld 時間: 2008-1-8 03:47 PM

原帖由 pp33302pp 於 2008-1-7 11:09 PM 發表

故事跟書都已不可考了吧
而且他負面的事情  傳聞很多的
像跟左左木比試故意遲到
還用言語激他    佐佐木才失了分寸的
當時佐佐木  已是聞名的  劍術家
宮本武藏還默默無名勒
佐佐木根本不 ...

首先
嚴流島比武主辦者是九州豐前國
豐前國籓主是細川忠興
細川忠興的劍術師範就是佐佐木小次郎
宮本武藏還只是個浪人
在當天比武的公家見證人是沼田家
在沼田家的"沼田家記"中有記載這段決鬥
但記載中宮本武藏並沒有遲到
宮本武藏的養子所寫的小倉碑文中
也沒有宮本武藏遲到的說法
而記載這場比武的文獻也大多沒有宮本武藏遲到的說法
反而是一百多年後的"二天記"才開始說他遲到

其實宮本武藏本來就是個神秘且爭議性多的人物
但也因此給後人留下更多討論空間

作者: 神無常 時間: 2008-1-10 08:16 PM

我記得在最後宮本武藏沒殺佐佐木阿.
佐佐木最後好像是病死的

作者: qwertyuiop[] 時間: 2008-1-10 11:43 PM

古代劍客是以生命來做賭注的,
很多都是以真刀來對決,其實不只是宮本武藏好殺
只是時代的問題...

作者: ccc36 時間: 2008-1-11 08:30 AM

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作者: chy353028 時間: 2009-5-4 04:59 PM

比武中,死傷在所難免,不會有人喜歡殺人吧,
除非是那些非人類~~

作者: a7076006 時間: 2009-5-5 04:06 PM

宮本嗜殺?
那它幹麻拿木刀勒?
拿真刀不是比較快嗎?
他遲到?寧願相信一本在他那場決鬥將近百年以後才寫的書,那也是不可考阿...能信嗎?

作者: cqpolo 時間: 2009-5-5 07:29 PM

看來不少人幫宮本武藏說話
我也喜歡他

作者: Nataraja 時間: 2010-2-20 07:38 PM

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作者: qwaszx0909 時間: 2010-3-1 12:43 PM

宮本武藏是日本最多人知道的劍客
他稱不上是劍聖...
頂多是無雙的劍客
真正的劍聖是柳生一脈...
很多柳生都是劍聖之後...

作者: draught54 時間: 2010-3-1 01:35 PM

恩柳生是當時的劍聖
武士比武其實點到為止但都用真刀誤殺是難免

作者: smcsac 時間: 2010-3-1 03:54 PM

那時戰國才剛要結束
人命是十分不值錢的
所以不在乎人命也是常態

作者: vr6412 時間: 2010-3-1 04:55 PM

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作者: redleave12488 時間: 2010-3-2 01:03 AM

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作者: 銀銫 時間: 2010-3-5 04:30 AM

日本是一個崇尚武力、崇尚刀劍的民族，明朝儘管與日本朝野都發生了摩擦，還是大量地從日本進口刀劍，從商業的角度上說，日本的刀劍相當於中國鴉片戰爭前絲綢、茶葉，在對外貿易中佔有相當大的比例。刀劍還被認為是武士身體的一部分，新渡戶稻造《武士道》一書中說，哪怕是無意間跨過對方的刀，也被視作是對主人的極大不敬與侮辱。
柳生宗矩的弟子渡邊幸庵說：「余曾為柳生但馬守宗矩之弟子，且取得秘傳許可。然有竹村武藏者（即宮本武藏），自我磨練劍法之名人也，與但馬相比，譬如圍棋，讓九個黑子亦武藏較強。」宮本曾經先後兩次打敗劍術名家岡吉家的當主，後來，岡吉一門十幾位高手伏擊宮本，這次，宮本武藏幾乎將吉岡一門屠殺殆盡，據說被殺者中，最小的只有十來歲。劍術本來用來殺人，而劍道的宗旨並不在殺人，但宮本卻不得不殺人，被殺的小次郎有人說還是宮本武藏的知交，這也許就是宮本的悲哀了，但這更是日本劍道的悲哀。後來，古龍先生將之詮釋為：人在江湖，身不由己。枯澀的味道，不言而喻。

作者: d9573333 時間: 2010-3-5 07:24 AM

看完10樓學到真多啊...
原來我對他的偏見太多了...

作者: ssswoy 時間: 2010-3-8 08:27 PM

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作者: pjx0079 時間: 2010-3-12 09:49 AM

上面說他在十四歲時殺了個不入流的武士這是錯誤的
他在十三歲時殺了頗有名望的新富流的有馬喜兵衛
之後又殺了秋山某戶某等武士
接下來是京都武藏挑戰吉岡道場殺傷掌門清十郎及殺害傳七郎
其次捲入雄代藩藩主細川家的內鬥而與佐佐木小次郎決鬥
之後還參加過大阪之陣但並未立下戰功

作者: usls00286w 時間: 2010-3-12 10:58 AM

以當時的日本來說
決鬥輸了如同打仗打輸了一樣
所以宮本才喜歡到處殺人吧= =

作者: manaricoo 時間: 2010-3-12 02:01 PM

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作者: stu30305 時間: 2010-3-12 03:34 PM

希望宮本武藏不是個嗜血如命的人，
畢竟殺人殺多了也不好

作者: anotherword_9 時間: 2010-3-12 03:43 PM

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作者: yuu5124 時間: 2010-3-12 04:39 PM

雖然不是事實
但是建議你去看浪人劍客
裡面武藏好神化....
但井上雄彥的漫畫果然很強

作者: metsuanyaya 時間: 2010-3-12 06:51 PM

先把兵法家跟劍客搞清楚吧
那時候他們是自稱兵法家
所謂兵不厭詐
該狠就要狠該陰人就是要陰人
可以耍賤表掉人就不要硬砍死他
現在的劍客是美化過得結果
以前可是比機車陰險的

作者: tyee3000 時間: 2010-3-13 12:28 PM

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作者: ifnetcomtw 時間: 2010-8-17 05:26 PM

那是那個時代能生存的證明　只有強者才能生存　只有靠武力才能生存的年代

作者: n9mu3byy 時間: 2010-9-16 04:29 AM

據說宮本武藏晚年常常說的對戰是吉岡那場利用地利殺敵埋伏在松樹首殺年幼大將為什麼常常說的事吉岡而不是跟佐佐木小次郎一戰成名的嚴流島是因為宮本武藏自居兵法家不是劍術家=ˇ=據說用的木刀也是特別改良的說是木刀應該說是鈍器有點像狼牙棒的木刀訓練雙刀是為了能在馬上殺敵雙手互換原本的二天一流是為了戰爭才會有的分裂的兩個天下合二為一

作者: important63 時間: 2010-11-15 12:12 PM

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作者: sam255168 時間: 2010-11-15 12:44 PM

宮本武藏是追求武道的武者吧!!!
對決與切磋總會有生死相搏之時
而且對那時代的人只用木劍對決他們會感覺是汙辱兒戲
唯有真劍才符合武士道精神

作者: 23209473 時間: 2010-11-15 01:37 PM

一個人劍術到頂鋒的時候~錯手殺人都不出奇...

劍術就和水一樣能載舟能覆舟

看你自己什運用

作者: 失業二哥 時間: 2010-11-15 03:28 PM

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作者: 超級獵人 時間: 2010-11-15 09:42 PM

古代日本是很慘忍的時代,不是你死就是我亡!!!!!

作者: brian77882000 時間: 2010-11-15 11:15 PM

若想要真正的比試出實力
是必會有一方受到傷害...

作者: victorass0425 時間: 2010-11-16 02:09 AM

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作者: e7211300 時間: 2010-11-16 02:31 AM

宮本對劍術和戰術都很有心得
不過依我了解他下手也是蠻狠的

作者: f8820014 時間: 2010-11-16 05:49 PM

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作者: nightwolf890216 時間: 2010-11-16 06:50 PM

古時候的武士，手下留情或再決勝負的時候可以殺死對方卻留對方一命，是對對手一種污辱。
只少在日本是這樣。

作者: cg45678 時間: 2011-3-28 12:44 AM

小弟於此提出自己的看法見解,首先是第一個,新當流˙有馬喜兵衛,這位自稱新當流的劍客基本上歷史也是無從蹟考,但是一個13.4歲的年輕小鬼頭要挑戰一個成年人確有難度,所以武藏只能藉由對方輕乎對方是小孩這點,直接給予對方致命一擊(有一說,喜兵衛仗著自己學習過新當流劍術,欺負當地人)如果下手不狠一點,相信對方的惡劣個性是不可能給自己留活路的(畢竟大人輸小孩...別說以前,現代人也很難接受),於此之後"新免武藏"之名便在宮本村流傳(據說後來新免武藏改名宮本武藏也有一小段逸話),宮本武藏成年之後為追求劍術之義為何而踏上全國修業之行,後來到了京都以後找尋當地人口中非常有名的吉岡一門,吉岡一門之所以有名是因為宗師˙吉岡憲法曾經到天皇御所嶄露劍技而成名(所謂斬露劍技在當時就是稱為"兵法指南",教導交戰就是要用兵法,無論單人或是兵戰),吉岡的師範看武藏穿著不起眼,於是認為又是又是個來亂的,沒想到連續2.3個都被武藏擊倒,後來清十郎回來以後看到武藏的身手,於是問一下武藏師承何人,武藏報出自己父親新免無二齋之名後,馬上以來吉岡全門的注意,原來當年新免無二齋曾挑戰吉岡憲法,在擊倒憲法之後,全京都也流傳吉岡一門被人家踢館還輸了,據說當時吉岡一門雖然也有教授劍技,但是名氣卻遠不如在奈良的柳生一族,為保持到場能繼續營運而兼職染布房,後來清十郎約武藏在蓮臺寺決鬥,據說後來清十郎被打成重傷不治(有一說是肩骨被木刀擊碎無法拿劍),憲法的次男傳七郎看到哥哥輸了,於是又約武藏在京都二條通(好像是橋名還是小巷子?)決鬥,但是也被擊敗且傷重死亡(真的葛屁了...),使得吉岡一門又更加落魄,為了重振門風,吉岡上下約70個門徒決定以小掌門人名義(忘記叫啥)找武藏去京都郊外決鬥,其實這掌門人都還沒元服(日本的成人式)呢,本來武藏以為又是一對一決鬥,但是從遠方就聽到很多人交談的聲音,武藏躲在樹後慢慢探頭才發現,對發居然找了七十多人來圍殺他,於是武藏決定偷襲,由於當時其況雜亂,所以大家都沒注意到武藏居然搞偷襲(其實這就是兵法的實戰運用),後來全部人都想包圍武藏,但是武藏曾經經由父親指導過,實戰之時不可以一敵眾,要讓視線中的敵人永遠只有一個,所以武藏善用郊外的地形接二連三擊倒門徒,中途也有殺死門徒-不是他自願殺人,而是不殺他們自己就會死,只逃不殺也難逃一死,所以只有殺,後來門徒有沒有被殺光以及小掌門有沒有死不得而知,畢竟武藏也不是神,擊倒三.四十人後也露出疲態,所以這場戰役後來武藏也是贏(逃)的很慘,後來武藏暫時消失休養一陣子之後(有人說是躲進樹林學山頂洞人,有人說是被某知名畫匠收留),又回到外面才發現,京都近畿一帶都流傳吉岡滅門的傳言,接下來的就是武藏被追殺的日子,在日本戰國末期,功名能讓自己獲得個職位,所以擊倒一個人就會被說成擊倒三個人,擊倒五個人就會被說成擊倒十幾個人,更不用說一個門派被滅,可想而知這是何等震撼的事,但是最後落得的結果就是-只要別人殺了你,那一切名聲都會加到那個人身上,是的,不是只有小次郎遇到過這種問題,武藏早在跟小次郎決鬥前20多年就體會到這個事實了,在中途武藏為了不被他人所殺,只能靠殺死"狩獵者"來斷絕敵人把他的所在洩漏出去,後來武藏在過程中發現,在他休息的時候,被他所殺的人的表情與叫聲,他開始思考自己的劍道是否偏離了?於是他開始用坐禪來冥想劍之道,又稱為劍禪,於此之後武藏才擺脫殺人與被殺的螺旋,在後來被細川忠興招募為兵法指南役後與同是兵法指南役的小次郎碰面,二人互相交流對劍的理念,據書中所說,小次郎的理念是[劍為一切],而武藏的理念是[一切為劍],白話就是,小次郎注重超強的劍技來獲勝,武藏則是運用週遭一切來擊倒敵人(如地形天氣或是脾氣個性),後來在嚴流島一戰,其實小次郎只是被武藏用船槳削成的1尺多近2尺長的木刀(幾乎能說是短槍了...)擊中頭部,並沒有死,小次郎愛刀˙物干竿(又稱曬衣竿)長度約90~93公分,雖然武藏善用雙刀廣為人知,但為證明自己理念,一定要贏,故而捨雙刀改長木刀,一來自己雙刀套路為對方所知(多少會在細川忠興面前指導一下兵法,所以一定會露一兩手),二來武器長也能避免小次郎的秘藏劍技˙燕返砍到自己,小次郎被武藏擊傷之後有一說是被不支持小次郎成為兵法指南的那一派人暗殺了(所謂的趁他虛要他命),也就是說,換做今天是武藏輸了也會遭到同樣命運,畢竟一個名門有派系爭鬥是很正常的,何況細川家(忠興)還是德川家的重臣,據小弟我推測小次郎一死武藏應該也是最後被告知的,不然不會有人希望同是劍術家的知己被殺死,武藏並非好殺,而是被迫要殺,如某經典動漫所說的[要不殺人來結束一切是不可能的],後期的武藏更不想殺小次郎,但是就算他不殺,也會有別人殺,殺了還說是武藏殺的
以上文字是從小說漫畫&網路逸話集整理出來的個人看法,並非史實,只是想替武藏平反他不是愛殺人

作者: reds198416 時間: 2011-3-28 01:15 AM

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作者: liou5791 時間: 2011-3-28 10:48 AM

古代是以武力來表力自己的力量的所以殺害人命應該不是那麼沒道德只要是伸張正義的事情幾乎都可以做吧古來征戰的英雄哪一個不是殺人如麻

作者: 125515585 時間: 2011-4-4 04:32 AM

哇!這位大大解釋的真清楚，感覺好像是歷史系的......感謝

作者: louis8864 時間: 2011-4-4 09:33 AM

他不是愛殺人
對於名門吉岡
他一開始決鬥的對象只有一人,吉岡掌門人-吉岡清十郎
武士決鬥本就是各憑本事 ...
kdld 發表於 2008-1-7 07:19 PM

佐佐木最多只是長劍高手,打敗他就能叫劍聖嗎?那疋田呢??他打敗了柳生呢;
躲於樹後,等對手一到場就伏殺對手叫武士道??

作者: g4xup6eji6vul3 時間: 2011-4-4 10:29 AM

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作者: ah315312030 時間: 2011-4-24 11:59 AM

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作者: louis8864 時間: 2011-4-24 12:40 PM

他根本不是劍聖,只是一名小混混

作者: 95338 時間: 2011-6-8 03:18 PM

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作者: sincer159 時間: 2011-8-9 12:08 PM

宮本武藏應該沒這麼喜歡殺人吧. . . .

作者: kuei9988 時間: 2011-8-9 03:06 PM

呵現在都流行小說當正史引用阿
一堆歷史文言文看不懂或是內容比較平鋪直述看不下去就不看了
然後看了漫畫和小說就把自己當歷史專家了

作者: waynechen251 時間: 2011-8-9 03:25 PM

柳生宗嚴不錯吧????????????????????

作者: 青龍虎丸 時間: 2011-8-9 04:25 PM

那麼喜歡殺人Nataraja 發表於 2007-2-26 11:05 PM

這就足以證明妳不是男人了

男子漢的決鬥是賭命的
美國西部牛仔拿槍決鬥 . 不也是至死方休?
羅馬競技場更野蠻 . 打贏了還要因應觀眾要求補尾刀
怎不見妳為這些情況一起哭夭?
.

作者: as12033 時間: 2011-8-14 02:47 PM

宮本武藏若是殺人成性那它何必配著木刀呢乾脆拿著真刀就好啦=_=

作者: 柳天祐 時間: 2011-8-14 02:54 PM

回復 1# Nataraja

十樓大大說的很正常要知道當年宮本武藏跑去京都去挑戰吉剛流在旁人眼裡可是小蝦米挑戰打大鯊魚至於後面的滅門似乎也是對方先下手而佐佐木要求的決鬥通常決鬥完的敗者就算沒嘔死去也往往會自殺或是名聲盡失

因此應該說在戰亂死人是很正常的沒有必要那麼吃驚才是

作者: morris820710 時間: 2011-8-15 11:20 AM

真劍對決難免都會有死傷的
不過宮本在許多書中戰術都好沒品
言語激人.遲到......

作者: mm6_6mm6_6mm 時間: 2011-8-16 12:47 AM

本來是切磋後來誤殺吉剛之後乾脆滅門但是被僥倖存活的人告知才曝光

作者: okusenman 時間: 2014-1-1 08:33 AM

對宮本武藏的了解很多都是從後人編撰的故事裡面來的
很多故事裡的內容其實是改編潤色的,記載已經跟真相有所出入

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