關於兵聖孫武

chrome2231

今天主要講述的是春秋末期的兵聖孫武的真實性
支持不存在的要點有
1.孫子兵法中的「形名」、「霸王」都是戰國流行的用語。

2.孫子兵法中提到的兵數動輒數十萬，春秋兵力並不多。

3. 孫子兵法中所談多為運動戰，主張深入後遠距離調遣，都是戰國的戰術

4.由「將」獨當一面，這一格局是戰國時期的寫照，春秋許多戰爭都由國軍出征
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孫子兵法個人讀後的感想是:
兵法強調戰爭不在以武力正面迎敵,而是以智取勝,
觀形勢地利天象,並以巧詐為手段,
今流傳下來的印本,其實是一本出土的古書,因年代久遠,
有些文字有缺失或遺漏,後經過重新填寫,才完成今日所讀的孫子兵法
如果有興趣可到圖書館找到原版的

lilfox11

事實上

有一些作者提出過一種可能性

孫子兵法，不是孫武的傑作
而是孫臏的傑作

當然，這只是某一種可能性而已......

應該是孫武的心得，留給後來的友人 (鬼谷 ???)
而鬼谷傳授兵法給孫臏
而後，才出現龐涓 為了 要得兵法，所以和 孫臏鬥法的 的故事

而龐涓死後，孫臏退隱，把孫武的資料和自己的心得整理起來，才出現了“孫子兵法“
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孫武的真實性並不依存於孫子兵法的真實性
假使現有證據證明孫子兵法為偽書
也無法影響孫武其人的存在與否
而且 孫子兵法未必是偽書，以下說說我的見解：

1，孫子兵法有形名 有霸王，這不必強推給孫子，認為是其發明云云
因為道德經中也有霸王、王侯，但似乎不因此認為道德經也偽（古史辨派一度有此看法，最后比較共識的是認為道德經早有流傳，後在戰國時寫定）
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孫子兵法有經過後世改良，但還是以掛孫子之名，精神領袖所在

bglee1981

他的觀點多半是概念性的，因此不會因為時空背景改變而落後。
這也是他了不起的地方，一些戰爭的概念可以從兩千年前沿用到兩千年後。

nokogen

孫子兵法目前最早的版本是漢初時期，曹操也為它重新再編輯過
跟原版的時間差了600多年，當中應該會被修改的可能性很大